Jornadas intercátedras Digicom/Datos

Fomentar la copa desde un principio. Enlistar todos los blogs de los alumnos e invitarlos a visitarse entre ellos. Pedirles por favor que se copien, pedirles los prohibido.

¿Fomentar la copa o fomentar la cosa?
¿Entregan una copa  acá? ¡Para mí de vino!

Pienso que una alternativa interesante a la actual dinámica de exposición de teóricos podría ser la del agrupamiento por temas de trabajo. Así en los teóricos se cruzarían trabajos de diferentes comisiones, se generarían externalidades y tal vez mayor cooperación entre ellos.
Pienso además que las presentaciones deberían tener un mederador/comentador y que debería haber lugar para preguntas y comentarios de los no alumnos. De esa manera promoveríamos mayor dialogismo y cooperación intercomisiones.

Cariños

Interesantes aportes  Gaby. He aqui el mio:: se podrían subir los videos, los prezi/ ppt y  presentar en el espacio del Teórico, cuáles han sido las fortalezas y las dificultades de la comisión. Los productos se pueden ver on line pero lo que no se puede realizar alli, es el intercambio que posibilita la instancia del Teórico. Desde que comenzamos con estos proyectos (es decir, desde Facebook hasta aqui), siempre he escuchado, la corrida que implica el teórico y del poco espacio de intercambio. Recuerdo que hemos experimentado en mesas de debate: por qué no explorar por alli??? Es decir, buscar en conjunto las dimensiones que se desean desarrollar en el cuatrimestre, explotarlas en la instancia de los prácticos y compartirlas en el Teórico pero a partir de lo que se alcanzo y lo que no (y su por qué)

Fomentar la copia.

Sí, la verdad es que los alumnos hacemos teóricos muy aburridos en general, no tenemos nada que envidiarle a los soporíferos profesores. Es un tema para cambiar.

En cuanto al tiempo, creo que el problema es que se usan formatos de presentación elásticos, como el Prezi. Entonces no hay timing ensayado, porque el Prezi permite elegir el ritmo en el "vivo". Yo propuse en su momento que los grupos hagan una captura de su Prezi corriendo del tiempo que tienen disponible para el teórico. Las presentaciones van a perder frescura pero puede que ganen en claridad.
Este programa captura en video la pantalla: http://www.taringa.net/posts/downloads/1871384/Snag-it-9_02-+traduccion-al-espa%C3%B1ol.html

Es buena idea juntar por temática grupos de distintas comisiones y que trabajen juntos para hacer red dentro de la cátedra. Aunque las presentaciones son un poco cansadoras cuando es tema único. ¿Se elegirían temas y se repartirían en las comisiones, o una vez que los alumnos presentan sus temas se los agruparía?

Mariano, pienso en agrupar los trabajos de diferentes comisiones sobre un mismo tema, manteniendo variedad sobre las comisiones.

El reconocimiento sobre el aburrimiento de los teóricos, sin arrojar responsabilidades sobre docentes o alumnos, da para pensar y buscar las causas, que a mi entender  no están ni en un lado, ni en el otro, sino en los modos en los que se produce conocimiento y los supuestos que tenemos sobre eso.

En los últimos años se ha añadido una exigencia nueva sobre la producción de conocimiento en las aulas y es que ésta debe ser, sino "divertida", "interesante" o "novedosa". De ningún modo puede ser "aburrida", "ardua" o poco interesante. No siempre suelo estar de acuerdo con estos supuestos, pero a veces sí (sobre todo cuando la que se aburre soy yo). Bien, concedamos que la producción de conocimiento aulico debe tener estas tres características, por lo menos en este proyecto, así que sigamos pensando en esto de los teoricos aburridos sin arrojar culpas sobre el docente o los estudiantes.

No soy una teorica cognitiva, pero algo acerca de conocimiento social he leído y también experimentado. Suponiendo que el conocimiento social es diferente al individual y se distribuye en red  tanto sobre sujetos como sobre artefactos colmo le gusta por ejemplo a Solomon o tambien a Downes. Creo que a esa red sincrónica hay que agregarle una dimensión de diacronía y pensar lo siguiente. Cuando producimos conocimiento en el aula, por ejemplo lo producido en el Proyecto Facebook, no solamente lo hacemos para un grupo de individualidades presentes en esa cursda, sino que producimos un conjunto de conocimiento que deja huella, como le gusta a Estela, sobre un cuerpo social. Supongamos la comunidad de Sociales, o aun más allá. Esto hace que los  métodos ya no sean tan novedosos, sino que sólo pueden ser incrementalmente novedosos. El nuevo público/no alumnado,  aunque no haya pasado por la experiencia del año pasado, ya no juzga la experiencia presente como TAN novedosa. Es de alguna manera previsible lo que va a pasar. Y por eso se aburre.  Con lo cual, luego de unos cuantos cuatrimestres, se nos cae la pata de la novedad. A lo mejor es más novedoso ahora que los docentes den teóricos (aléjate Satanás!) que el que los alumnos sigan en presentaciones de cinco minutos.

Eso nos pasa a veces en el colegio. Un año damos una novela buenísima, nos va bárbaro, todos la leen, se recopan, nos aman. Al año siguiente queremos repetir el éxito, la damos de vuelta. Los  pibes nos miran como diciendo ¿otra vez? Y contestamos "pero si ustedes no la leyeron", igual nos miran con ojos de aburrimiento.  El exito del año anterior ya no es novedad y pasa a ser previsión.

Propongo que no nos automaticemos ni siquiera en la modalidad actual, que en un contexto más amplio puede ser novedosa, pero en el de la Cátedra ya no lo es tanto (¿sería el cuarto cuatrimestre de esta serie?)

Sé que a algunos puede molestarles esta visión un poco diferente, pero entendamos que es constructiva y apunta a pulir el proyecto en general.

Cariños

Si bien estoy cursando 5° año de Comunicación, soy una directora de escuela  primaria jubilada.
Me  formé estudiando textos impresos en papel, escribiendo al margen, subrayando, haciendo cuadritos y repasando con algún compañero...
Viví la novedad de las filminas y el retroproyector...Hace poco descubrí el Prezi...me parece es..pec..ta..cu..lar
Disfruto cada trabajo de mis compañeros, me asombra  la naturalidad de su relación con las tecnologías... Pero el aprendizaje también  necesita momentos de silencio, de reflexión, de contemplación.
Ante la cantidad y variedad de recursos disponibles,  es necesaria mucha prudencia (mmm...será posible?) para recorrer esta transición...
Las redes sociales son maravillosas pero  no reemplazan a las relaciones humanas en el proceso de" aprendizaje" o algo parecido que siceramente ahora no sé cómo llamarlo...

"En los últimos años se ha añadido una exigencia nueva sobre la producción de conocimiento en las aulas y es que ésta debe ser, sino "divertida", "interesante" o "novedosa". De ningún modo puede ser "aburrida", "ardua" o poco interesante. No siempre suelo estar de acuerdo con estos supuestos, pero a veces sí"

Si, fue livianito de mi parte decir que las presentaciones de alumnos fueron solo "aburridas". Tampoco "produjeron conocimiento". Lo dije en un teórico, parado, como le gusta a Heloisa Primavera, expone a los alumnos, si querés decir algo te llama al frente y te dá el micrófono. Hay que contar menos el proyecto "para vender la idea", pensando en el teórico como destinatario del proyecto. Y más como gente que también tiene su proyecto. Una cosita más de colega.
En cada teórico de alumnos tomaba nota. Y en un momento empecé a usar la palabra "evangelio" en mis notas, lo ponía cuandos los grupos que exponían nos trataban como target de su proyecto. Se perdió mucho tiempo contando "porque mi abuelita tiene un dedo machucado, y entonces, la queremos ayudar, y bla bla bla bla" y se reparaba poco en nosotros (los que asistíamos a las presentaciones de nuestros compañeros) como compañeros, para decirnos "estamos tratando de aplicar tal y tal concepto y nos pasó esto, y creemos que puede ser por esto otro".


Entiendo la necesidad que plantea Gaby de hacer de la cátedra un Fénix (estoy tergiversando totaaaaaaalmente lo que escribió). Hacer un Redisenar2.0. Sí, ahora la sorpresa es que todos los teóricos los dá Piscitelli, hay 3 trabajos prácticos que entregar y un trabajo final, las notas se promedian (cuac).

"Esto hace que los  métodos ya no sean tan novedosos, sino que sólo pueden ser incrementalmente novedosos"

Con respecto a la producción de conocimiento, también quisiera agregar: El material de la cátedra persiste en apuntes, 4 módulos. No debe ser muy dificil con el esfuerzo de los alumnos hacerle un RipMix&Burn a esos apuntes y generar algo nuevo que incluso quienes cursen la materia en el ooooooootro cuatrimestre puedan apreciar. Trascender. (aunque por los pronósticos bastante acertados que tira Gaby, no creo que lleguemos al primer cuatrimestre de 2011 con el mismo corpus). Este cuatrimestre sinceramente se leyó poco o nada creo. Preguntemos a Gino que trabajaba en apuntes como se vendían los apuntes de Piscitelli. Pedirles a los alumnos que lean obligatoriamente todos los módulos, es irse al otro extremo. Podemos arreglar en un intermedio y pedir en cada comisión que se generen por texto, unidad, etc, un texto, video, etc, para comunicar a otra comisión.

Hoy me decía una compañera, que el proyecto en sí demanda mucho tiempo, y tal vez por eso hay poca lectura. Habría que establizar un poco esa balanza. Me parece bueno como bienvenida a los alumnos, esos ejercicios buena onda que siempre se usan en las primeras clases para dar un poco de glucosa y romper el hielo, decirles, el primer texto que vamos a leer es X. Para la próxima clase leanlo, y usen un resaltador. Traigan el texto resaltado a clase. En clase se comparan los highlights (o lugares resaltados) por los distintos alumnos (me parece interesante la imagen que surge de superponer el mismo texto resaltados por distintos alumnos). Van a emerger de ahí, los puntos claves del texto. Se discuten y se genera un tercer documento que resume esos conceptos, puede ser que ese tercer documento tenga un ancla visual en como quedaron resaltados los textos, un GIF en el que pasa cada hoja resaltada por distintos alumnos.

Para esa lectura "resaltada" que sugiere Mariano podríamos usar Diigo.com. Entonces, todos desde sus cuentas de Diigo podrían compartir el subrayado de los alumnos de cualquier comisión. Y entonces el subrayado pasaría a ser una conversación, entraría la propia palabra, la nota al margen del libro pero compartida.

"Las redes sociales son maravillosas pero  no reemplazan a las relaciones humanas en el proceso de" aprendizaje" o algo parecido que siceramente ahora no sé cómo llamarlo..."
Deliagelin, mirá cómo se ve/siente desde otro punto de vista, el mío por ejemplo: Las redes sociales SON relaciones humanas. Para el aprendizaje es necesario que exista una relación. Por lo tanto, las redes sociales son grandes potenciadoras de procesos de aprendizaje, en tanto posibilitan las relaciones.

El proyecto facebook tuvo una gran explotación de, justamente, facebook. En rediseñar se hizo red a través de Twitter, fundamentalmente.
Me parece que esas son las dos herramientas claves para construir hacia adentro.
A rediseñar le faltó, me parece, una página en facebook donde se diera la interacción entre los no alumnos y no docentes de todas las comisiones. Donde cada uno contara cómo iba, subiera cosas, y se diera esa química que en cierto modo se dio en Twitter.
Creo que ambas herramientas se complementan y al sumarlas podemos crear una gran comunidad,que vaya incluyendo a los que están cursando y a los ex alumnos, y sirva también como vidriera y espacio abierto a todxs

Voy leyendo los comentarios y veo que el tema recurrente son los teóricos. Lógico, es un punto de convergencia inter-comisiones muy importante.

Aun cuando hubo un giro de 180º en el aula decimos que los teóricos son aburridos ¿es esto posible? lo novedoso no lo es tanto después de 3 cuatrimestres, pero sabemos que la novedad (que no se puede confundir con un extasis permanente de novedades, que es imposible) en definitiva la encontramos en el intercambio y en la producción de conocimiento colectivo.

Ahora bien, ¿Hubo producción de conocimiento? si. Sin embargo, y más allá de los excelentes proyectos que se desarrollaron, las producciones no tuvieron la "robustez" de una teoría masticada o de una estrategia y objetivos bien definidos.

Entonces, retomando los dos puntos en los parrafos anteriores (novedad y producción de conocimiento), quizás la respuesta que encuento es pensar más allá del giro del compás en el aula de teóricos. Porque, en definitiva, como sus antecesores los profesores, los no-alumnos exponen. Hasta el momento, el debate ha quedado para el interior de los prácticos o para los posteos en el blog de teóricos, que, por cierto, muchas veces no suman lo que podrían (y es un punto a perfeccionar que favorecería la articulación entre comisiones). Tal vez podríamos pensar en una segunda ronda donde tomen protagonismo también esas voces que solo escuchan cuando un grupo presenta. Como decía Gaby, promover al diálogo por lo menos en esa segunda vez en que hablan los proyectos.

Para seguir con que viene: nos falto capacidad de análisis, no sólo teoría sino también fomentar ese análisis (pienso que lo hicieron bien los chicos de #d16 y los resultados se vieron).

Los alumnos no están acostumbrados a trabajar en red.
Menos a trabajar en entornos virtuales.

Creo que si les proponemos los dos desafíos juntos es mucho.

Yo propuse Me parece bueno como bienvenida a los alumnos, esos ejercicios buena onda que siempre se usan en las primeras clases para dar un poco de glucosa y romper el hielo, decirles, el primer texto que vamos a leer es X. Para la próxima clase leanlo, y usen un resaltador. Traigan el texto resaltado a clase. En clase se comparan los highlights (o lugares resaltados) por los distintos alumnos (me parece interesante la imagen que surge de superponer el mismo texto resaltados por distintos alumnos). Van a emerger de ahí, los puntos claves del texto. Se discuten y se genera un tercer documento que resume esos conceptos, puede ser que ese tercer documento tenga un ancla visual en como quedaron resaltados los textos, un GIF en el que pasa cada hoja resaltada por distintos alumnos.

Luz me recomienda usar Diigo.com para esa experiencia. Sinceramente, entro al site y ni yo entiendo bien de qué se trata. Por eso señalo los escalones. Trabajar en red - Trabajar en red virtual. En primera instancia buscaría ejercicios de trabajo en red no mediados por computadora.

La búsqueda de articular las comisiones es algo que surgió durante la cursada y no estaba previsto por nadie. Pero fue más que productivo y se encontró una veta muy importante a la hora de desarrollar los trabajos de los grupos.

La cooperación entre las comisiones es algo innovador en esta facultad y creo que muy importante, creo que la única materia donde te ves con otra comisión es Taller II (Angeleri) el día del estreno en el cine.

Deberia ser importante explicarle a los alumnos (y seguro se darán cuenta algunos) que las redes nos permiten una conexión con otras comisiones y deberían tenerlo en cuenta para sus proyectos.

Dicho esto, propongo algo sumándome a Mariano (gran idea la de los resaltadores a la vista) de que cuando todos los grupos tengan definidos su idea a esparcir, se les pida a todos en el ámbito del teóricos que pase un integrante del grupo y escriba su nombre en el pizarrón y explique brevemente de que trata (1 min.) y de esta manera todos tendriamos una noción de los grupos y sus temas. Con esto se abre la posibilidad de cooperación intercomisiones, es decir, como dijo acertadamente Mariano al comienzo "Fomentar la copa desde un principio. Enlistar todos los blogs de los alumnos e invitarlos a visitarse entre ellos. Pedirles por favor que se copien, pedirles los prohibido"Buscando la agrupación de puntos de interés por afinidad o por ser complementarios, realizar trabajos en conjuntos o citarse, ese mismo día estaría bueno pedirles que si están interesados se pasen las direcciones de blogs o mails con los grupoes que les interese, y de esta manera frenar un poco esto que paso con el Grupo "Iralización 2.0" que lo primero que hizo cuando vio al grupo de "Por un buen uso de paraguas" fue gritar en lso comentarios "ME COPIARON ME COPIARON" como si fuera una competencia a ver quien hace mejor las cosas.

Resumiendo, buscar que los grupos que tengan intenciones parecidas hagan cosas en conjunto (o no en caso de que se rehusen) y dar cuenta que aquí no hay copias ni nada por el estilo, es mejor buscar la ayuda, la cooperación, pensar en conjunto, en fin, inteligencia colectiva.

Julito dice "La búsqueda de articular las comisiones es algo que surgió durante la cursada y no estaba previsto por nadie. Pero fue más que productivo y se encontró una veta muy importante a la hora de desarrollar los trabajos de los grupos."

Vale aclarar que sí fue previsto el trabajo intercomisiones durante la cursada, fue pensado y diseñado. Por eso una etiqueta en twitter #redisenar2010, por eso un agregador para que todas las comisiones se pudieran leer entre sí www.netvibes.com/redisenar2010 (un formato que además tenia la intención de sembrar la semillita como ejemplo, para el diseño de entornos personales de aprendizaje), una wiki para trabajo interno de la cátedra de lectura abierta para todos www.proyectoredisenar.pbworks.com y los posteos de teóricos con comentarios de alumnos de todas las comisiones en catedradatos.com.ar

Vale aclararlo porque si bien la necesidad de conectarse entre comisiones surgió como necesidad emergente, creo que el valor de trazar redes con recursos, plataformas y herramientas previamente favoreció que esa necesidad pudiera existir. Y acá es el huevo y la gallina, qué surgió antes? Como sea, de la convergencia entre una necesidad de traspasar las paredes del aula para conectarse con compañeros y la existencia de herramientas que favorecen tal conexión emerge una expansión potente, tan potente que llegamos a encontrarnos acá en esta plataforma y en las próximas jornadas en Rosario los integrantes y alumnos de dos cátedras, cara a cara.

Insisto en resaltar que preveer la necesidad de conexión disponiendo recursos para que esta conexión ocurra es fundamental para la expansión del aula. Sin eso, seguimos aislados en microclimas...metáfora que le escuché a Gabriela Diker como las anteojeras clásicas "del termo UBA" (en especial ella se refería al termo de Filo y Letras de la UBA), analogía que adquirirá su propia forma en cada facultad, con su propio imaginario. Hemos comprobado ya en Digicom y en Datos que la expansión y el encuentro extra aula e intercomisiones se da y enrriquece mucho; con estas conversaciones ya estamos ampliando las posibilidades de lo que es un espacio clásico de cátedra y sus comisiones. Qué más podemos hacer en este sentido?

Respecto a lo que dice Mariano, creo que el trabajo en red virtual y red presencial deben ir de la mano, de hecho, para mí son lo mismo, uno hace al otro. Un concepto como colaboración siempre existió pero se hace real y se potencia millones con un hashtag.Se pueden elegir herramientas más fáciles que otras (Diigo no es fácil, habría que ver mejor esto, pero claro, se pueden elegir otras) pero la tecnología viene al rescate cuando se trata de conectar a más de 250 personas, tratando de pasar por arriba de una estructura que no facilita el encuentro. ¿Cómo trabajar en red sin mail, sin twitter, sin blogs, sin etiquetas, sin buscadores, sin youtube, sin chat, sin facebook, sin foros online? Además, ¿por qué prescindir de la ayuda del software? Mi cabeza trabaja así: compartir resaltados/lecturas es la necesidad... pensemos cómo podemos darle soporte a esa idea cuando la comisión tiene 45 personas. Si Diigo no va...un video? Un ppt? un google docs? Lo que quieran. Sumar y aprender con muchos pares además de compartir aprendizajes con un docente-facilitador es el objetivo. 

 

Luz tenés toda la razón del mundo, todas las herramientas y las posibilidades de conexión entre las comisiones estaban ahí. Quizá a lo que me refería y expuse inadecuadamente, fue que desde los alumnos no tomamos (al menos en mi caso) conciencia real de todas las posibilidades al menos hasta avanzada la cursada, lo que no quita que este mal que asi suceda, al menos me di cuenta que estabanlas condiciones dadas. De todas maneras, yo sentía que no había conexión entre alumnos y proyectos, ni siquiera para buscar información de otros.

Por eso quiero retractarme y dejar en claro que si estaban las condiciones previstas como magistralmente explicó Luz, pero que desde los alumnos (en mi caso al menos) todo era muy parecido a lo de los microclimas (genial ese parrafo) que por suerte se pudo derribar en algunos grupos y alumnos. Lo interesante sería si casi todos los grupos pudieran desde el comienzo tener en cuenta y bien claro esto.

Se trata de un cambio Julito, tal vez tarda en suceder porque los estudiantes llegan con su chip -dinámica a la que todos estamos acostumbrados de cursada tradicional-, no están acostumbrados al intercomisiones y trabajo entre pares. De acuerdo con vos que estaría bueno incentivar desde el comienzo la colaboración, ¿cómo lograrlo? Tal vez la propuesta tiene que ser más clara, quizás requisito desde el día uno. Pensar esto.

El poder del hashtag, totalmente. Fue como ponernos a todos en la misma habitación. Podía funcionar o no.
 Están bárbaros los comentarios de Julito y de Luz, porque a veces no podemos analizar los emergentes de tan inmersos que estamos. Uno se tienta a decir que nadie podía preveerlo. Pero alguien lo pensó y lo facilitó, aunque no podía adivinarse exactamente como se iba a dar. Una manera de incentivarlo para la próxima podría ser, en vez de decir "haganlo"mostrarlo.Tenemos la ventaja de que ya pasó:" Miren qué bien les fue a oid mortales, miren que bien les fue a ensamblados, miren que copado lo que hizo julito, lo que hizo mariano, etc. "

Me parece muy interesante la  idea de Mariano, de los resaltadores, porque la primera vez puede ser sin compu mediante pero a la vez podríamos introducir Twitter, pedirles que se hagan cuenta, y luego utilizar un hashtag para cada texto, sumado al de la comisión (que tiene que ser cortito, no como el cuatrimestre que paso. Una buena forma de leer teoría, un reclamo que se viene haciendo por partes de muchos de los no ayudantes, pero generando conocimiento colectivo. Una especie de cadaver exquisito, pero uno que pueden leer todos. De hecho, si nos interconectamos bien, nos podriamos dividir los textos entre comisiones (o entre grupos al menos). Generando así conocimiento colectivo.