Indice de discusiones > Twitter en teóricos/clase - Habilitar un cañón que muestre en vivo twitter
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Mariano Legname 22 months ago
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Crear un topic nos ayuda a discutir
propuestas concretas para el próximo cuatrimestre. A medida que vayan
emergiendo, yo crearía topics o algo, porque sino las propuestas concretas se
pierden en la discusión. Recopilación de respuestas en Aula 2.0-Retomando el twitter que señala Gaby, este, cual iceberg, ha tenido diferentes lecturas en el espacio del Teórico como del Práctico. A modo de ejemplo: si en el espacio de teórico, hubiera dos cañones, un con la presentación y otro con el twitter.... qué sucedería? -Yo creo que varios nos quedamos bizcos y no prestaríamos atención a lo que exponen... o si. Igualmente se demostró durante la cursada que en los teóricos no había una gran "cantidad" de twitteo. De todas maneras, graficamente creo que si hubiera 2 cañones sucedería esto: ![]() -1: el VJ recibía sms a través de un sistema y los proyectaba durante la fiesta en la pantalla. recuerdo cuando fue la fecha en buenos aires, no sabía como era lo de los mensajes, imagino que poner un cañon para twitter en un teórico sería dejar muuucha gente afuera, muuucha mucha, aunque es una buena forma de hacerles picar el bicho twittero -Twitter para todos en teóricos? Voyeurismo y lógica 1.0. Qué sentido tiene leer lo que otros escriben en una herramienta como Twitter? Twitter requiere, pide a gritos
participación. Un cañon mostrando Twitter es una forma mentirosa de
democratizar. Es tratar de hacer invisible la brecha digital. Hay gente que no
tiene PCs. Hay gente que no tiene cuenta en Twitter. Hay gente a la que no le
interesa. Es conveniente mostrar esa brecha, hacerla visible.
-A mí me gustaría ver que pasa con dos cañones, uno al twit y otro a la presentación. Yo lo habia pensado, pero mirá vos, me había imaginado dos paredes diferentes, no como lo simula Julio con dos pantallas una al lado de la otra, lo que habilita un registro en paralelo. si hay twiter que sea para todos. Qué sentido tiene? Evidenciar lo que otros dicen de uno en tiempo real Voto por la experiencia -Vamos Julito, vos te quedaste biscocho cuando twitteabas??? Vamos, vamos. Por otro lado, si uno escribe, se hace cargo de sus palabras y posibilita en este contexto que imagino de Teórico, una posibilidad de ir hablando y opinando: esta escritura sería posibilitadora en el sentido que todos los presentes pueden ir pensando, analizando las posturas, opiniones de los otros y de alguna manera, queda cristalizado el debate. También en vez de poner en los post, /como en este cuatrimestre: me gusto o no me gusto. me pareció o no me pareció o lo que sucedió en algunos, este grupo la rompe y este chico lidera (el resto solo mira)/, puede salir de este lugar que nosotros mismos posibilitamos. No se trata Sebastian de leer sino de construir con la lectura, armar redes con la misma (movilizar). Por qué pensas que un cañon es una mentirosa postura de democratizar???? Sé que todos no tenemos cuentas en twitter pero desde la instancia de los prácticos podríamos tener este "digesto" del Teórico y desmenuzarlo. Pensemos un instante al reves: quién lee los post de los teóricos??? Todos los alumnos??? Se (re)escribe a partir de los mismos??? Se retoman estas conceptualizaciones para las posteriores presentaciones???? Segamos pensando juntos las posibilidades. -Lo que es conveniente hacer con la brecha digital es reducirla. Mostrarla sin actuar es violento. Twitter para todos o para nadie -Antes fui para el lado contrario. Ahora voy
a apoyar a Julio. -Si no estuvierara jubilada...les estaría enseñando a twittear a mis alumnos...a veces les pedía que escribieran 2 ó 3 renglones de algún tema, salían cosas interesantes..twitteaban con lápiz y papel -Vamos a lo práctico y concreto: los que tuiteaban (por momentos tuiteabaMOS) eramos unos pocos, muy pocos, rara vez llegabamos a la media docena. ¿Vale la pena poner una cañón para que se vea lo que 5 o 6 dicen, y si alguien lo está retuiteando? -Poniendo un cañón se arman otras configuraciones y surgen posibiidades nuevas, no se repite lo anterior. -Casi seguro que si ponés 2 cañones al próximo teórico los twiteros se multiplican. El cañón de twitter estaría permitiendo lo que no se puede hacer en una clase atestada de gente porque si no no se escucha al que habla: comentar. Twitter permite comentar sin hacer ruido. En vez de hacer "SHHH" cuando comentan entre ellos, les ponemos cañón para que puedan hacerlo. -El desafio con las nuevas propuestas es que nos encanta tomar el riesgo, pero si nos quedamos a medio camino lo sufren los alumnos. Por eso habría que enlistar y elegir/descartar para el próximo cuatrimestre. Yo creo que el cañon twittero sería una buena forma de acercar alumnos a twitter, y el índice de irritabilidad por no poder twittear en vivo se compensaría con el índice de participación que surge por la aparición del cañon twittero. Incluso habría que distribuir a la gente que puede Twittear en el salón, y que no solo twitee sus impresiones, sino que se haga eco de lo que surge de las bocas de los mudos. El tema es no llevar la notebook/celu y encerrarse a twittear impresiones personales sin dialogar con la gente alrededor, sino que ofrecer la herramienta a los alumnos. Si algún alumno tiene una buena idea para decir/twittear, ahí va a estar uno de los que puede usar twitter en el teo para escucharla, escribirla, lanzarla al twitter, y de ahí al cañon. -Bueno Muchachos lo del segundo cañón fue una opción que alguna vez conversamos con Estela, y está bueno acá ver que podría prender. Pero no se olviden que conseguir un segundo cañón no es moco de pavo. Ni sueñes que la Facu te cede uno a las 19 hs, y la Cátedra tiene uno solo. Y además estimo que nuestro punto de vista es apreciado pero por supuesto no es nuestra la decisión. Es una linda hipótesis, by the moment. -Si bien parece que me estoy desviando del tema, unos renglones mas y retomo a donde quiero llegar. Sofia sabe muy bien que en varios de sus prácticos los estuve "leyendo" via twitter, y de esa manera me enteraba que estaban haciendo, y de alguna manera participaba de la comisión y sus actividades. En los teóricos es muy importante el uso de Twitter a mi parecer no solo para los presentes, sino para los ausentes. Si por alguna razón no se puede asistir al teorico (quitando que son obligatorios) esto no siginifca que el alumno no pueda participar. Alguien que esta enfermo o que necesita estudiar, puede tomarse un tiempo durante la hora del teórico, chequear twitter y ver de que se esta hablado o haciendo en el teo. Entonces de esta manera tenemos a los presentes que cuentan lo que sucede y a los ausentes que preguntan y a su vez comentan sobre lo que leen, que es recibido por los alumnos que asisten a la clase. Generamos un feedback entre ambos y es segun mi entender mas productivo y dinamico que leer los comentarios de los Posteos como bien explico Estela. Si bien parece difícil, durante los coloquios, esto se realizó sin problemas, muchos de los que no asistieron estaban atentos a que grupos pasaban, comentando o solo RT. Se puede pensar, pero me parece que no hay que buscar extremos como "twitter para todos o para nadie", es una buena herramienta que muchos grupos la supieron explotar y generó interacción. Si es verdad que muchos no podrán twittear en vivo, pero tenemos la contrapartida de los que estan en casa, o justo van a un cyber, o donde sea. De todas maneras no significa que porque no twittean todos no hay un aporte real a los teóricos. Es cierto lo que dice Gaby sobre que no es fácil conseguirlo el segundo cañon salvo que la cátedra se ponga con otro. Nos aniquilan otras cátedras si pedimos para tener 2 cañones. -Si pensamos a Twitter como una forma de incitar al uso, entonces I'm all for it. Pero hay que tener cuidado, porque caminamos una fina línea que lo puede convertir en broadcasting. Además tendremos que atender la cuestión de la brecha digital, nos guste o no. |
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apiscite 22 months ago
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Gracias Mariano por la síntesis. Dificulto que
compremos pro ahora un segundo cañón, aunque si nadie usa uno de los de la
facultad en ese horario podríamos hacer una prueba. Otra opción que no se como
se resuelve técnicamente es conectar dos compus al mismo cañón y que el twitteo
aparezca en dos linea arriba de todo.
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Sebas De Toma 22 months ago
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Si tenemos uno, la facultad no nos da otro (ya me paso) así que deberíamos
gestionarlo al más alto nivel.
Con respecto a la cuestión técnica, me parece que lo más sencillo es tener
más de una PC, salvo que tener una sea importante. Y tener un hashtag especial
para los teóricos.
Pero podríamos ir por etapas. Dar un cuarto o quinto teórico sobre Twitter
(lo podría dar nuestra gurú tuiterea, @guadalopez) y allí mostrar dos cañones.
Empezar desde la primera clase podría ser un poco violento. Necesitamos vender
la herramienta antes, comprarlos a los no alumnos, como hablamos en alguna
oportunidad. Si tuvimos quejas de los #ubamarxistas por tuitear, se imaginan lo
que puede pasar en la primera clase si caemos con Twitter. Garketing va a ser
el insulto más chico. Comprendo la necesidad de rediseñar actitudes, de actuar
como revulsivo, pero hay que comenzar de a poco.
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JuLiTo 22 months ago
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Puede haber varias maneras de "resolver" provisoriamente el tema de Twitter en
los teóricos sin tener que usardos cañones. En primer lugar para conectar dos
PC a un mismo monitor o en este caso cañon se puede usar un KVM, un tipo de
switch que permite esto, pero si fuera tan facíl no hubiera dicho "varias"
anteriormente. En mi experiencia el KVM solo te deja usar una máquina a la vez,
por lo que tenés que estar switcheando entre una y otra para ver en un solo
monitor. Otra idea viable es dejar una sola columna de Tweetdeck a un costado y el resto de pantalla para lo que el grupo este mostrando, sea un Prezi, PPT o el video, aunque este último supongo que es mejor dejar la pantalla completa y luego volver a las 2 ventanas. Como bien dijo Seba, en la columna que dejamos deberia estar la búsqueda con el hashtag especial de los teóricos. La úlitma idea, más improbable de las tres, es conectar dos monitores a una PC, es decir expandir el escritorio y poder tener en una Twitter y en la otra lo que se exponga, pero deberiamos o tener dos pantallas (mas facil que conseguir un cañon) o buscar una sábana lo suficientemente grande para que abarque ambos monitores. Igual no se si se pierde la señal cuando lo pasas al cañon el cable. Respecto al dar una clase de Twitter más adelante estoy de acuerdo, de todas maneras creo que es necesario desde el primer día dejar en claro a los usuarios de twitter que ya hay un hashtag del proyecto o lo que se haga en los teóricos. Si bien muchos no tienen cuenta en twitter y van a quedar afuera hasta la clase, hay que tener en cuenta a los alumnos ingresantes que tengan cuenta de twitter dado que avisar estas cosas 5 clases más tarde serían 5 semanas en donde no podrían esparcir su proyecto y grupo por la red. Además es muy probable que luego de las clases escriban cosas sobre lo visto, entonces es importante que sepan que existen etiquetas y usuarios dentro de la cátedra para contactar. |
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Agos Riganti 22 months ago
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Voy a disentir, no creo que mostrar en una pantalla gigante lo que sucede en
twitter mientras se desarrollan los "teóricos" sea la forma más efectiva de
"acercar" a los no-alumnos a twitter, menos de persuadir a que lo usen y que no
se ofendan si se twittea mientras presentan sus proyectos. Para decidir una
estrategia para incentivar a alguien a hacer algo, hay que pensar desde una
postura "win-win", de manera empática con aquel que quiero incentivar, y lo más
importante es considerar el contexto en que se desarrollaría. En sociales de la
UBA me parece (quizás me equivoque) que el cañon twittero va a extremar las
posturas sobre la utilidad de twitter, nada más que eso... a los que ya les
gusta, les va a encantar, y a los que no les gusta, van a tener una razón más
para quejarse. Me hace ruido la idea del cañon. Si pienso en el lugar de
alguien que no conoce (no sólo no usa, sino que desconoce totalmente) twitter,
me daría la sensación de que me están forzando a usar algo que no conozco "usá
twitter porque es útil".
1) Creo que se puede explicar desde el principio que las "clases" son
documentadas por los no-docentes y no-alumnos, la principal, pero no única
herramienta es twitter, y que da la posibilidad de interactuar en tiempo real,
etc. Creo que con la explicación alcanza para disminuir las posibles
acusaciones de "no me miran porque twittean". Con una buena introducción sobre
: qué es twitter, cómo funciona, cómo ayuda a los proyectos a conseguir mayor
participación, interacción, etc, etc, se puede llegar incluso a entender que
gracias a esta actividad en twitter se colabora con la difusión del proyecto,
más allá de la reunión en "clase".
2) Si se recibieron quejas porque mientras los grupos exponían, los
no-docentes twitteaban (y quienes se quejaban asumían que por estar
haciendo una cosa, no se ponía atención a la otra), me puedo imaginar una
acusación más grande: "nadie nos presta atención porque mientras exponemos hay
una pantalla gigante donde se ve lo que sucede en twitter".
3) No es secreto lo que sucede en twitter, incluso si no tienen internet
en sus casas, o no acceden durante el "teórico" esos twitts se pueden
recuperar, pueden ver lo que sucedió, lo que se dijo mientras exponían, etc,¿es
necesario mostrarlo en una pantalla gigante?. Mostrar en gigante lo que sucede
en twitter no creo que sea garantía de visibilidad menos de acercamiento,
espero que se entienda a que me refiero.
4) Coincido que en el momento en que se explique qué es twitter puede ser
muy muy interesante tener este 2do cañon, pero no en todos los
encuentros.
5) En nuestra comisión hubo mucha gente que no usaba fb y que se resistió
a hacerlo en un principio. Gente cuyos proyectos finalmente tuvieron su pata
fuerte en páginas de fb. Y usaron fb, no porque se les haya mostrado en gigante
"esto es fb!!", simplemente, en el momento en que descubrieron que estaban
estancados, que su idea inicial no avanzaba hacia una mayor participación, se
les sugirió que investigaran fb, que se hicieran un usuario, que descubrieran
las posibilidades que les ofrecía, lo hicieron, lo usaron y llegaron a
explicar, en la exposición final, las razones por las cuales creen ahora que fb
es una herramienta importante para lograr participación, interacción,
etc.
6) Creo también, considerando el contexto y las experiencias de este
cuatrimestre, que poner esta pantalla sería violento, y también creo que la
acusación de "garketineros" terminaría siendo la más leve. Hay formas más
sutiles y creativas de acercar, mostrar, incitar el uso y evitar que sientan
que no se les presta atención, cuando por el contrario, (creo que) lo que
sucede en twitter ayuda muchísimo a los proyectos (siempre y cuando sepan
capitalizar esa ayuda).
Aclaro, particularmente me encantaría que en los encuentros hubiera una
pantalla que proyecta twitter, pero más allá de mis gustos, no creo que en este
momento y en este contexto sea una manera efectiva de lograr el acercamiento de
quienes no conocen-usan-gustan de twitter.
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Estela Dominguez Halpern 22 months ago
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Lo que deseaba proponer aqui, era la posibilidad del insumo y consumo de lo que se twitteaba. De manera de profundizar y reconstruir las palabras y con ello, traer la voz de aquel que no necesariamente está con nosotros en el práctico. Se me ocurre que podríamos hacer un resúmen semanal de lo twitteado y publicarlo (a modo de síntesis de lo que paso en el Teórico y en los Prácticos). El título podría ser: qué sucedió en esta semana, eh? (si ya se, estoy con el viejazo a full, debe ser este apunamiento que no me deja!) |
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apiscite 22 months ago
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Esto es lo que hacia, probablemente lo siga
haciendo, Mariano Amartino o con los weeklogs en donde posteaba una decena de
links relevantes que leido en la semana. Me parece interesante como
documentación, pero deja boyando el tiempo real y la posibilidad de incidir en
el aquí y ahora del teórico. Me gusta la idea de los tweets en vivo pero habrìa
que pensar mucho mejor qúe decir, como decir y como abrir la participación a
los que están en e aula, pero sobretodo a los que no lo están y quieran
sincronizarse con nosotros. Dado que habrá un curso virtual de 10 semanas en
simultáneo seguramente unas 30 de personas del virtual (que estaran desde
Rosario hasta España) querrán estar todos los martes con nosotros. Hay que ver
como incluirlos tambièn.
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JuLiTo 22 months ago
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Son muy buenos los puntos de vista de Agos respecto a Twitter, me gustaría
desplegar mis ideas, pero me tengo que retirar, por eso solo dejo esta pregunta
sabiendo que quiza no sea el lugar pero amerita por la repetición. ¿Por qué ese miedo a que los denominen de "garketing" o símiles? Es decir, a nadie le gusta que le digan cosas que no son, pero si estás seguro de lo que haces, acusaciones vas a tener en toda la vida por lo que hagas. Si bien hay que tener en cuenta a los recpetores, tampoco podemos estar en esa situación "del que dirán" porque terminas poniéndote trabas. Es bueno tenerlo en cuenta para modificar actitudes y demás, pero tampoco tanto, demostremos con hechos lo que somos, persuadamos, y si hay gente que sigue pensando así, es entendible, pero tampoco nos hace "más pobres". Me gusta lo propuesto por Estela, pero coincido en que hay que buscar las manera de incorporar a los ausentes, no solo de afuera de la cursada, sino de los mismos alumnos que no pueden asistir. |
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Agos Riganti 22 months ago
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Julito, respecto de la acusación de garketing, y de pensar mejor como
incentivar el uso, no es por miedo al qué dirán, sino que me parece que hay
otras estrategias para acercar a quienes no usan twitter a twitter, y una vez
incorporado el uso se puede, si querés, poner un cañon, y se puede twittear en
clase sin que nadie acuse a nadie, porque entenderían (la mayoría) qué se está
haciendo. Si la idea es incentivar el uso de twitter, no creo que sea una idea
bien recibida en un principio, y que tiene que haber otros modos de lograr el
acercamiento. dijeron "Yo creo que el cañon
twittero sería una buena forma de acercar alumnos a twitter, y el índice de
irritabilidad por no poder twittear en vivo se compensaría con el índice de
participación que surge por la aparición del cañon twittero. ",
creo que con el cañon twittero el índice de
irritabilidad crecería si antes no saben qué es y para qué sirve, y nunca
usaron twitter. Una vez que sepan-conozcan-.usen twitter, se puede poner un
cañon twittero o lo que fuere.
Creo también, como Estela, que es una buena
manera de incorporar a los ausentes, y creía lo mismo que digo ahora en lo que
dije anteriormente. Pero pienso así porque uso twitter. Los primeros encuentros
una gran parte de los no-alumnos no entiende bien qué es lo que sucede en
general y no conoce twitter. Si no se trabaja una buena manera de incentivar el
uso, se pueden poner 4 cañones y el resultado sería el mismo: gente fascinada y
gente irritada. Y muchas acusaciones más allá de la que nombré, no por miedo,
sino porque fue la única acusación que ya habían nombrado acá, aparecen por
desconocimiento (de la herramienta, de la propuesta en general). Creo que si se
explica, y se busca una manera amigable de incentivar el uso, después se puede
hacer lo que fuere (el cañon o lo que se les ocurra), pero primero explicar
para acercar.
Mi respuesta anterior, en resumidas
cuentas, es que si estoy discutiendo con alguien (y estamos enfrentados porque
no nos entendemos) no voy a lograr ser escuchada, y menos voy a lograr que me
entienda, si grito = No por ponerlo en gigante van a amigarse con twitter. Y si
no se persuade, desde otro lugar, al uso de twitter (la única forma de
conocerlo), el cañon por si sólo no siento que logre ese fin.
No quise matar la idea del cañon, sólo
incorporarla a una estrategia más grande de acercamiento, que tenga en cuenta a
los "destinatarios", para evitar aumentar el índice de irritabilidad. Y se
tiene en cuenta a los otros porque se trata de interacción. La postura
"demostremos con hechos lo que somos, persuadamos, y si hay gente que sigue
pensando así, es entendible, pero tampoco nos hace "más pobres"" ... creo que
queda claro que "vamos" siendo, porque no somos de una manera definitiva y
cerrada, sino este lugar de intercambio no existiría. La acusación de garketing
no da miedo, sólo quizás pienso en la raíz del concepto, no creo que el
marketing sea malo, no está hecho para hacerle mal a nadie (así como me molesta
que digan que "facebook trae problemas" y por eso no quieran hacerse un
usuario, sin hacerse cargo, en última insatncia, que los problemas son de y por
personas, y existen antes de facebook), de hecho propuse pensar esto desde una
estrategia "win-win", y eso es marketing, y no da miedo decirlo. El problema no
es mostrar lo que uno es. La cuestión es no ir al choque, win-win es evitar el
enfrentamiento, para no derrochar energías en el enfrentamiento sino en
resolver un problema. No se resuelve de manera óptima un enfrentamiento
diciendo "yo soy esto, si te gusta bien y sino también". Bueno, en fin, pensaba
en una forma más diplomática de lograr incentivar el uso de
twitter.
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JuLiTo 22 months ago
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Si de acuerdo con todo, pero no estoy diciendo que tenemos que ser tan
extremistas ni buscar el choque, es mas, soy una persona que le gusta dejar
contento a todos. Las herramientas estan, es seguro que muchos no lo van a
saber usar y otros si, no es la primer materia en que va a pasar eso. En
cualquier otra muchos alumnos tienen mas conocimientos que otros y por eso uno
no se tiene que enojar o existir esta "irritabilidad" con al catedra (en todo
caso el problema es de ellos) si da cosas por sabidas (cosas que esta no hace).
Siempre tengo en centa que hay muchos que no pueden twittear en vivo ni en la
casa, pero no creo que debería haber un enojo por parte de los alumnos. Es una
herramienta mas, pero entiendo tu punto de vista que al mostrat el cañon puede
ser muy chocante o como importante, es decir, "·si no twitteo me quedo afuera"
por eso razón estoy seguro que hay que buscar tranquilo como explicaste muy
bien. (y entendi que no querias tirar abajo el cañon jajaja) Solo sigo pensando
hay que hacerles saber desde el comienzo que twitter esta y hay usuarios y
maneras de conectarse, algo que seguro ya saben. Ademas siempre va a haber alumnos que no quieren saber nada y no le gusta. Creo firmemento que debemos buscar situaciones de ganancias para todos (tu situacion WIN-WIN) en la mayor medida posible, pero de manera progresiva, por eso creo que la cátedra es lo que es y deben aceptarlo (o no) e ir conociéndolos, de la misma manera que la cátedra irá conociendo a los alumnos y adaptandose para no caer en estructuras rígidas. Si estamos buscando desde antes de conocer a la cursada como van a reaccionar respecto a dos cañones, es imposible. Es más, creo que nunca vieron dos cañones juntos en toda la carrera Sigo pensando que tenes razón con lo de buscar situación de ganancia. Yo pienso igual que vos Agos, todos deberiamos bucar la manera de persuadir a todos. "La cuestión es no ir al choque, win-win es evitar el enfrentamiento, para no derrochar energías en el enfrentamiento sino en resolver un problema." Por otra parte, creo que los alumnos deben entender que un buen uso de las herramientas van a mejorar su proyecto, pero deben prestar mucha antención a que deben esparcir por ellas, a su idea, su meme. Algo que me quedo muy grabado en una clase con Estela. |
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Sebas De Toma 22 months ago
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Julito, decis en todo caso el problema
es de ellos, y eso es lo mismo
que decir si te gusta bien y sino también.
El problema es nuestro, y hay algo que
menciona Agos que es fundamental y predata y supera la cuestión de Twitter si o
Twitter no, que es la confusión de las primeras clases. No estamos
comunicándonos bien. Por ejemplo la primer clase del cuatrimestre que acabo de
terminar: a velocidad de tornado (o de Twitter, debería decir) pasamos el G8,
las chicas de las apps en Fb, y Gonzalo "garketing" Herebia, y taza taza cada
uno a su casa. A veces hay que apretar el freno y explicar de que va lo que
hacemos. Los no alumnos tardaron varias semanas en acostumbrarse, o al menos
eso nos dijeron en las evaluaciones que les pidio Estela al final del
cuatrimestre.
Entonces
Twitter habría que incluirlo en la propuesta que propone y explica la cátedra
al comenzar el cuatrimestre. Una clase totalmente in-house, una clase en la que
hable poca gente para que comiencen pisando sobre seguro. Una hora después ya
podemos desatarnos la melena y comenzar el "we will... we will ROCK YOU!" que
nos caracteriza.
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JuLiTo 22 months ago
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Si es verdad, pero luego agrego porque entendí y me parecía correcto lo
expuesto por Agos: Ademas siempre va a haber alumnos que no quieren saber nada y no le gusta. Creo firmemente que debemos buscar situaciones de ganancias para todos (tu situacion WIN-WIN) en la mayor medida posible, pero de manera progresiva, por eso creo que la cátedra es lo que es y deben aceptarlo (o no) e ir conociéndolos, de la misma manera que la cátedra irá conociendo a los alumnos y adaptandose para no caer en estructuras rígidas. Por lo que coincido con Agos en que debe haber un ida y vuelta para todos, auqnue sigo pensando que como siempre hay casos aislados que no quieren saber nada, pero deberian ser los casos difíciles los más atrayentes. Espero que se me entienda que no quiero ser cortante con los que no entiendan de entrada con las propuestas, todo lo contrario, solo que quizá no tengo la experiencia para pensar como hacer con casos en que no quieren saber nada, del que Uds ya deben tener varias ediciones. Respecto a lo que decis con que existió una confusión y tardamos en acostumbrarnos es verdad, me pasó, al grupo nos costó encontrar bien de que iba la mano con los proyectos. Y si, totalmente de acuerdo con una clase Twittera, dado que la que dio @wiemeyer sirvió pero solo para usos, no así tanto de "como usarlo" |



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